Заря христианства — дикость или подъем?

Заря христианства — дикость или подъем?

Сообщение Рrometheus » Пн апр 05, 2010 2:26 pm

Недавно просмотренный кинофильм «Агора» сподвиг для небольшого экскурса в историю христианства и получению подтверждений фактам, которые были показаны режиссером. Самое неблаговидное впечатление оставили «христиане» того времени (4–5 вв. н.э.). Они были показаны как самые неграмотные и злобствующие фанатики.

Сам фильм посвящен истории женщины-ученой Гипатии, которая была подвергнута публичной казни и издевательствам за свои убеждения и отказ принять христианство.

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение Рrometheus » Пн апр 05, 2010 2:36 pm

Изучение вопроса и имеющихся данных о биографиях участников киноленты подтверждают мнение режиссера:
  • Гипатия — ученый, исследователь, потомственный учитель Александрийской библиотеки, растерзанная толпой;
  • Кирилл Александрийский — епископ, который по известным фактам был фанатичным в своих действиях и принимал активное участие в борье за «чистоту церкви и учения».
Возникло сразу несколько вопросов:
  • Зачем христианам святые (святители), которые назначаются и почитаются наравне с иконами?
  • Почему имея информацию о действиях Кирилла Александрийского, он был-таки причислен к лику святых и ставится в пример по сей день?
  • Почему Церковь оправдывает действия несогласные с Евангелием, закрывает на них глаза (общеисторический вопрос)?
На все три вопроса может быть один универсальный ответ — и церковь, и святые, и современные и несовременные официальные трактовки Евангелия — полностью от людей, а не от Бога. Этим можно объяснить как заблуждения, так и историю отрицаний, отречений и оправданий любых действий церкви пост-фактум. Евангелие неизменно, изменны лишь люди и их поступки.

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение Рrometheus » Пн апр 05, 2010 2:38 pm

Еще один нюанс — не отсутствием ли Бога в действиях церкви и поисками людей истины вне традиционной церкви объясняется большое количество сект в христианстве? Жаль, что ищут у других людей... автоматически ошибаясь.

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение aigerymich » Ср апр 07, 2010 3:37 pm

Еще один нюанс — не отсутствием ли Бога в действиях церкви и поисками людей истины вне традиционной церкви объясняется большое количество сект в христианстве? Жаль, что ищут у других людей... автоматически ошибаясь.

Согласна.

Если посмотреть в ракурсе общечеловеческой истории, думаю теперь люди вряд ли повторят шаги людей тех времен. Во всяком случае в глобальном масштабе. Сейчас людям предстоит бороться не со слепой жестокостью, а с холодным равнодушием. И молится, чтобы число жертвенных сердец превысило число обывателей. Тогда нашим временем потомки будут восхищаться, а не ругать.
Тот воистину человек, кто посвящает себя сегодня служению всему человечеству.
aigerymich
Завсегдатай
 
Сообщения: 275
С нами с: Пн дек 25, 2006 5:08 pm

Сообщение Рrometheus » Ср апр 07, 2010 10:43 pm

Многие события современной нам истории говорят о том, что люди не сильно изменились с тех пор. Неразумность действий, не желание размышлять, обдумать или изучить вопрос - норма нашего общества (сверху до низу).

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение aigerymich » Чт апр 08, 2010 12:36 am

Да, но я говорю о жестокости, о пытках, о казнях. Сейчас публичные казни не проктикуются. Сейчас, все же другое время.
Тот воистину человек, кто посвящает себя сегодня служению всему человечеству.
aigerymich
Завсегдатай
 
Сообщения: 275
С нами с: Пн дек 25, 2006 5:08 pm

Сообщение Рrometheus » Чт апр 08, 2010 12:43 am

aigerymich
В целом нет. И казни, и пытки и все остальное все еще есть. Просто они перестали быть нормой поведения, как во времена Инквизиции. Но они никуда не ушли. Люди изобретают другие способы получения признаний, методы наказаний и др. Меняется окружение, материальный мир развивается, людей становится больше - это основные стимулы развития социальных процессов. Но духовно люди примерно на том же уровне.

Наш век отличается от более ранних тем, что сейчас есть возможность получить образование, изучать Писания, делать добрые дела, меньше риска для жизни... благодаря развитию материального мира... чье развитие определено теми же Писаниями, но более ранними.

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение aigerymich » Пт апр 09, 2010 2:02 am

Вот, как раз-таки благодаря образованию и материальному прогрессу, люди перестали быть кровожадными. Конечно в сравнении со временами инквизиции. Да, согласна, что сущность человека осталась прежней. Но достижения человечества (материальные, соц., и т.д.) не стоит списывать со счета, человеческое сознание, по сравнению со временами инквизиции.
Тот воистину человек, кто посвящает себя сегодня служению всему человечеству.
aigerymich
Завсегдатай
 
Сообщения: 275
С нами с: Пн дек 25, 2006 5:08 pm

Сообщение Рrometheus » Вс апр 11, 2010 2:38 pm

aigerymich писал(а):люди перестали быть кровожадными

Разве? Просто для нас поведение людей в средневековье и раньше кажутся кровожадными. Изменились наши оценки допустимого поведения. Убийство - всего лишь форма наказания, сейчас - это игнорирование, осмеяние, изгнание из общества... много чего еще. Сущность и сознание разве не одно и то же? Как одежда и штаны, например. Можно поменять штаны, но они все равно останутся одеждой, не поменяв сути (сущности).

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение aigerymich » Пн апр 12, 2010 2:14 pm

Если рассуждать в таком ракурсе, и игнорировать явных эволюционных и прогресивных изменений в роде людском, то не имеет смысла вообще верить в потенциал человека, в прогресивное откровение и вообше в наступление золотого века. Может нам из-за нашего чисто человеческого бессилия все это кажется не вероятным, не выполнимым, не подемным. Но Слава Богу у нас есть Вера и возможность просить у Бога помощи и поддержки.

Вера - нам дает понимания этих глобальных процессов, даже если мы не видим это в своем окружение, мы доверяя и веря Писаниям, твердо знаем, что сущность человека благородная, так как человек (вернее его душа) создана по образу и подобию Бога.

А возможность просить помощи и поддержки Бога - дает нам сил верить и творить добрые дела не смотря на кажущуюся жестокость и несправедливость. Здесь неотьемлимым элементом общения с Богом является молитва. Ежедневная молитва, очень необходима для обретения духовной силы и виденья своего особого предназначения, как человека. Затем умение распозновать подтверждения Бога, своим действиям и мыслям.
Тот воистину человек, кто посвящает себя сегодня служению всему человечеству.
aigerymich
Завсегдатай
 
Сообщения: 275
С нами с: Пн дек 25, 2006 5:08 pm

Сообщение Рrometheus » Пн апр 12, 2010 2:26 pm

aigerymich писал(а):наступление золотого века

Золотой век, это не изменение людей, а возможность им раскрыть свою божественную сущность. Сущность уже божественная, куда ее изменять? Поэтому и в древние времена были просветленные, великие люди, которые несмотря на полное отсутствие современных условий могли дать фору любому из нас.

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение Рrometheus » Пн апр 12, 2010 2:27 pm

aigerymich писал(а):Но Слава Богу у нас есть Вера и возможность просить у Бога помощи и поддержки.

Вера без разума приведет только к фанатизму. Надо не просто верить, но разумом принимать концепции религии, Веры, Бога. Только в этом случае возможно развитие в понимании и только так можно избежать фанатизма.

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение aigerymich » Пн апр 12, 2010 3:03 pm

Prometheus писал(а):Сущность уже божественная, куда ее изменять?

Я говорила не об изменении сущности, но о раскрытии нашего Божественного потенциала. Поэтому, времена золотого века мне представляются, временами когда человечеством будут управлять не нужда найти «хлеб насущный», а нужда обрести «хлеб духовный». Примерно так.
Prometheus писал(а):
aigerymich писал(а):Но Слава Богу у нас есть Вера и возможность просить у Бога помощи и поддержки.

Вера без разума приведет только к фанатизму. Надо не просто верить, но разумом принимать концепции религии, Веры, Бога. Только в этом случае возможно развитие в понимании и только так можно избежать фанатизма.

Да, согласна. Под Верой я подразумевала, нашу способность принять авторитет писаний, даже если наш жизненный опыт диктует нам иное. Но часто когда мы начинаем смотреть через призму Писаний, что само уже подразумевает присутствие Веры, тогда многое нам становится ясным и понятным. Я не противопоставляю Веру разуму, так же как невозможно противопоставить снег морозу. Одно без другого быть не может.
Тот воистину человек, кто посвящает себя сегодня служению всему человечеству.
aigerymich
Завсегдатай
 
Сообщения: 275
С нами с: Пн дек 25, 2006 5:08 pm

Сообщение Рrometheus » Вт апр 13, 2010 1:10 am

aigerymich
Т.е. вы согласны с моим утверждением выше?

Спасибо.
Рrometheus
В доску свой
 
Сообщения: 1669
С нами с: Вт фев 20, 2007 11:16 am
Откуда: Алматы, Казахстан

Сообщение aigerymich » Вт апр 13, 2010 1:32 am

Меня коробит когда людей называют кровожадными. Когда подчеркнуто обнажают жестокую и звериную натуру человека, выдавая ее за истиную и правдивую. Меня это коробит, т.к. я глубоко верю в то что истиная природа человека возвышеная и милосердная. Кровожадным человека делает лишь не знание о его истиной природе.
Тот воистину человек, кто посвящает себя сегодня служению всему человечеству.
aigerymich
Завсегдатай
 
Сообщения: 275
С нами с: Пн дек 25, 2006 5:08 pm

След.

Вернуться в Христианство — Иисус Христос

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1